(续前天)
小兔子快要做完的时候,接受当地媒体电视采访。
问:您在丹麦学到了什么?或者说,你对丹麦教育印象最深的是什么?
答:教育者和孩子之间那种平等关系,对孩子无微不至的真正的尊重。
问:这些东西带回中国有用吗?您觉得丹麦教育可以在中国推广吗?
答:有些具体做法是有用的,比如昨天我们看到的并体验的“梦幻之旅”,这种做法完全可以在中国的教室里让孩子们去实践,一点问题都没有。但并不是所有方法都可以照搬,毕竟国情不同。重要的还是先进的理念,而这个理念所呈现的形式完全可以是多样的,不一定非要是丹麦式的。
问:您觉得中国和丹麦教育有什么不同?
答:我认为,如果从理念层面讲,说实话,中国和丹麦包括中国和欧美发达国家的教育,没有有太大的不同,大家都认为要“以人为本”,现在在中国,哪怕是一个乡村学校,墙上可能都写着“一切为了孩子”;但问题是,在中国好多理念还停留在标语口号上,停留在口头上,行动上不是一点都没有,但远远不够;而在丹麦,这些理念却已经成为普遍的行动,而且非常自然的生活化常态。另外,中国教育和丹麦教育至少还有一点不同,就是丹麦教师的自主性要大一些,或者说自由度要大一些,创造的空间自然就宽阔得多;而中国教师就目前来讲,各种约束太多,由于评价方式、考核制度以及来自各种各种形式主义的督导检查等等的干扰,能够自由发挥的教育空间很狭小。当然,最近中共中央和国务院已经下决心改变这种状况,我们国家刚刚颁布一个教育改革方面的文件,重点是教师队伍建设,已经提出要提高教师素质,为教师排除干扰,给教师更多的创造自由。
问:我在采访您之前也看了您的一些文章,了解到您的一些观点,你特别重视“幸福”的理念,能结合您这次在丹麦的感受谈谈这个理念吗?
答:是的,我有一本书的名字叫“幸福比优秀更重要”。这个命题不一定是我先提出来的,但我特别认同这个理念。所谓“优秀”更多的是靠外在的评价,因此追求“优秀”就免不了要做给别人看,而且和别人比;但“幸福”是靠内心的感受,与别人无关。在中国,我们更多地是培养“优秀”的学生,各种评优选先都是希望某一个人能够“脱颖而出”,在这过程中,孩子其实失去了很多幸福;而我发现丹麦的教育者更注重培养一个一个的孩子他本身的幸福。再简洁一些说,中国教育更多的着眼于培养对国家对民族“有用的人”,而丹麦教育更多的是着眼于培养“幸福的人”。其实,教育既要培养“有用的人”,也应培养“幸福的人”,不可走极端,但关键是二者应该找到平衡点。我还想补充一点,培养幸福的人,前提是教师本身必须幸福;只有教师是一个幸福的人,他才能培养出幸福的人。
问:这个安幼项目会对中国孩子带来什么样的影响?
答:对,我这次是受安徒生国际幼儿师范学院“老牛中国幼儿教师培训项目”的邀请前来学习考察的。我认为这是一个很了不起的项目,我对项目的发起人董瑞祥先生表示由衷的敬意。以前我和他素不相识,但随着对这项目的了解,特别是来到丹麦深入参与进来之后,我感到他是在圆一个伟大的梦,这个梦就是从幼儿教师开始一点一点地改变中国教育,进而尽可能地为中国进步效力。让我感动的是,董老师组织的最近几期赴丹麦培训,都是公益的,所有参加培训的来自兰州、内蒙、山西等地的一线普通老师不但不交一分钱的费用,而且是丹麦的吃住行全都免费。一个国家的希望在教育,而教育应该从孩子最初进幼儿园开始,这样,幼儿教师的教育理念、专业能力和综合素质就尤为重要了。我不想不切实际地夸大这个项目的作用和影响,但能够改变一个老师,就改变了一个班的幼儿,改变了一个园长,就改变了一群孩子……能做一点算一点,能走多远就走多远,关键是这个进程已经不可逆转,微观的改变已经发生。这就是意义。
问:您这次来丹麦,对安徒生有了新的认识吗?
答:安徒生对中国人来说并不陌生,因为中国的中小学语文教材都有他的童话。但是这次来之后,我更深刻地理解了安徒生。安徒生绝不仅仅属于孩子,而是属于所有人,属于一个人的而所有年龄段,属于整个人生。他的童话所表达的是人类共同的价值观,比如善良,比如正直,比如向上,他博大的胸襟和真诚的人道主义情怀,哪里仅仅属于儿童?还有他无与伦比的想象力和创造力,也是人类永远需要的。中国当然也有善良、正直、想象力,但还很不够,中国人民同样需要从安徒生童话中汲取精神养料。还有,安徒生出生贫寒,历尽苦难,最后从丑小鸭到白天鹅的升华,他一生的经历本身就是一部伟大的童话。
问:您是第一次来丹麦,这和你以前没来丹麦之前的想象有什么不同?
答:没来丹麦之前,除了知道这是安徒生的国度,还知道这是世界上幸福指数排名最高的国家,但来了之后我发现,这里的一切都是那么自然、简单、朴素、单纯。城市并不豪华,街上没有豪车,比如我们现在所在的校园,没有高大的教学楼,没有体育馆或天文馆,连校门都没有,都是简单的平房,教室窗外便是一望无际的原野,远处是村庄和森林,完全和大自然融为一体。我和丹麦民众的直接接触不多,但我从不多的接触中,感到丹麦人很单纯,彼此之间的关系很纯净,很简单。其实中国也有很多美好的地方,如果要说,我也可以说一大堆,但今天您是让我说丹麦,我自然就多说丹麦。
问:丹麦教育可以从中国学到什么?请给丹麦的教育者提一条建议。
答:我对丹麦的教育还谈不上全面深入的了解,所以我还没想过丹麦教育可以从中国学到什么,但我想,丹麦人这么舒适,这么恬淡,与世无争,那中国教师的不断进取、自我提升的精神,是不是可以让丹麦教师借鉴呢?我知道中国的许多普通教师非常让人敬佩,身处逆境,而自强不息,不断向上……不知道这是不是可以让丹麦教师学习。
记者:您说得对,中国教师这些的确值得丹麦教师学习。
我问:丹麦有评选“优秀”“劳模”之类的吗?
答:没有。丹麦教师任何自上而下的评比,只有在学校孩子们自己评选自己喜欢的老师。
我又问:那丹麦的教师评职称吗?比如教师之间有初级教师、中级教师、高级教师、中级教师之类的晋升制度吗?
答:也没有。我们在学校或幼儿园有校长、园长和教师之间的区别,也有校长、副校长之间的区别,但教师之间没有您说的那种专业职称区别。
我问:如果什么都没有,靠什么去激励教师呢?
记者懵了,想了一会,她答:您一下提出这个问题,我还不知道如何回答您。要说“激励”,我们的老师更多的是自我激励。看到自己学生的学习效果不如别人,虽然学校并没有评比,也没有奖优罚劣之类,但他自己有自己的尊严啊!如果一个老师工作了五年,却感到自己并没有变得更强,他自己就会紧张,会想办法提升自己,就自己参与一些研究项目,比如如何更好地教学,如何更好地和学生相处,如何对待青春期的孩子,等等,通过这些在广度和深度上提升自己。
我问:丹麦老师的社会地位如何?
答:丹麦的教师不属于高收入人群,但是属于社会都认为很重要的一个职业,包括教师自己也认为自己很重要,教师的工资不是靠类似中国的职称,而是靠经验,越有经验的老师工资越高。
昨晚的面条没吃完,刘燕、王向晖等老师便重新热了热,请我们去吃。我知道隔了24小时的面条肯定不好吃,但一想到丹麦的晚餐,便觉得还是那面条好吃。真感谢辛勤付出的刘燕和王向晖老师!
晚上,我们几位昨天没有演出的老师在教室里自娱自乐地体验“梦幻之旅”的演出,我扮演一只聪明的狗,和徊良扮演一只小鸭,王艺蓉扮演一头蒙牛奶牛,秦晓燕扮演保护奶牛的卫士,马乐扮演一个凶恶的怪兽,张银霞老师女儿赵雪扮演小公主,王向晖老师负责整体引导。张银霞、王禹、薛丹、郭纯洁、董瑞祥等老师当观众。虽然即兴演出,不可能真正精彩,我们大家都很开心。